Дерсу Узала в тайге укрополитики ([info]shorec) wrote,
@ 2008-06-01 08:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Измена присяге

СКАНДАЛ С ФЛАГОМ НАТО НА ФЛАГМАНЕ УКРАИНСКИХ ВМФ
Министерство обороны Украины радостно оповестило нас о том, что на флагмане ВМФ Украины взвился флаг НАТО.
Мой френд не поленился выяснить правовые основания и последствия таких действий.
Покопался в законодательстве.
Действительно, в обход Верховной Рады Ющенко "вступил" в НАТО в особо изощрёной форме "в форме обмена письмами"! Интересно.

Хотя, даже в этом случае в договоре отмечено, что украинские силы применяются с ограничениями, обусловленными нацональным законодательством.
Причём конкретно указывается, что Українські військові сили та засоби ОАЗ діятимуть під політичним і військовим командуванням начальника штабу Військово-Морських Сил Збройних Сил України.
законодавством,

Получается, что корабль должен был принести присягу НАТО перед тем, как поднять его флаг.
В законодательном поле Украины нет нормы что военный корабль (военное подразделение) в открытом море может плавать не по Уставу ВМФ, т.е. под какими-то, не предусмотренными Уставом флагами.
А в Уставе про флаг НАТО речи идти не может, пока Украина в НАТО не вступила.

Ни про какое поднятие флага НАТО на военных кораблях НАТО в договоре речь не идёт!
Это - измена присяге!
Корабль должегн быть переименован, его командир разжалован и отдан под суд!
Начальник штаба ВМС У должен быть отправлен в отставку!

В общем, это, конечно, скандал! Хотя, кому это сейчас интересно?!




(Post a new comment)


[info]drakonit
2008-06-01 06:55 am UTC (link)
Т.е. по меркам нормальных стран, это расценивалось бы как мятеж (вспомним пресловутого Шмидта с его красным флагом на крейсере "Очаков").

(Reply to this) (Thread)


[info]expert_sg
2008-06-01 07:36 am UTC (link)
ну, по меньше мере - это преступление ст.338 УК Украины - публичное надругательство над государственным флагом.

(Reply to this) (Parent)


[info]lord_xenon
2008-06-01 05:04 pm UTC (link)
http://uralpress.ru/show_thumbinail.php?w=750&image=img/93193_parad144.jpg

танкиста - под трибунал!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]greydog_fromspb, 2008-06-02 11:53 am UTC
"дуреэнь думкою багатіє"
[info]kvshurov
2008-06-01 07:16 am UTC (link)
"Фрегат ВМС України “Гетьман Сагайдачний” успішно пройшов сертифікацію, увійшов в оперативне підпорядкування морського компоненту Об’єднаних Збройних сил НАТО" - а кое-кто мечтает что бы вот так и Украина "пройшла сертифікацію" и пэрэйшла в "оперативне підпорядкування Об’єднаних Збройних сил НАТО"
Есть хороша украинская пословица: "дуреэнь думкою багатіє"

(Reply to this) (Thread)

Re: "дуреэнь думкою багатіє"
[info]shorec
2008-06-01 07:29 am UTC (link)
продублируйте пост в своем журнале, это того стоит...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: "дуреэнь думкою багатіє" - [info]kvshurov, 2008-06-01 08:23 am UTC
Re: "дуреэнь думкою багатіє" - [info]varjag_2007, 2008-06-02 04:09 am UTC
Re: "дуреэнь думкою багатіє" - [info]nazar_rus, 2008-06-02 06:49 am UTC
ггг - [info]vasyl, 2008-06-04 01:58 pm UTC

[info]667bdr
2008-06-01 07:26 am UTC (link)
Хм, а может что-то напутали журналисты? Фрегат мог поднять второй флаг, кроме государственного - флаг соединения. ИМХО такое может быть допустимо, хотя в вашем законодательстве я и не силен.

(Reply to this) (Thread)


[info]shorec
2008-06-01 07:30 am UTC (link)
у нас уже на законы и конституцию давно плюют

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]expert_sg, 2008-06-01 07:35 am UTC
(no subject) - [info]u_96, 2008-06-01 10:03 am UTC
(no subject) - [info]667bdr, 2008-06-01 10:13 am UTC
(no subject) - [info]u_96, 2008-06-01 10:18 am UTC
(no subject) - [info]expert_sg, 2008-06-01 11:49 am UTC
(no subject) - [info]expert_sg, 2008-06-01 01:13 pm UTC

[info]golosptic
2008-06-01 07:43 am UTC (link)
Подать заявление о совершении преступления в прокуратуру?

(Reply to this) (Thread)


[info]expert_sg
2008-06-01 08:15 am UTC (link)
это ст.19 о Прокуратуре. Тут и заявления не надо - сообщение в СМИ уже основание для прокурорской проверки по надзору за соблюдением законов.
Но заявление, конечно, в профилактических целях не повредит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shorec, 2008-06-01 08:18 am UTC

[info]magenta_13
2008-06-01 08:38 am UTC (link)
А чего следовало ожидать от офицеров, которые уже одну присягу предали? Достойные наследники "воинской славы" коллаборационистов.

(Reply to this) (Thread)


[info]dmitry_korolev
2008-06-01 09:09 am UTC (link)
Вы не любите Украину?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]a1go, 2008-06-01 11:33 am UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 12:05 pm UTC
(no subject) - [info]a1go, 2008-06-01 12:27 pm UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 02:53 pm UTC
(no subject) - [info]a1go, 2008-06-01 04:36 pm UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 06:20 pm UTC
(no subject) - [info]lacmus, 2008-06-01 12:44 pm UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 02:57 pm UTC
(no subject) - [info]lacmus, 2008-06-01 03:47 pm UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 06:25 pm UTC
(no subject) - [info]magenta_13, 2008-06-01 06:08 pm UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 06:21 pm UTC
(no subject) - [info]magenta_13, 2008-06-01 06:40 pm UTC
(no subject) - [info]prool, 2008-06-01 11:12 am UTC
(no subject) - [info]mamurik, 2008-06-01 11:35 am UTC
(no subject) - [info]prool, 2008-06-01 11:39 am UTC
(no subject) - [info]expert_sg, 2008-06-01 11:42 am UTC
(no subject) - [info]lacmus, 2008-06-01 11:59 am UTC
(no subject) - [info]prool, 2008-06-01 12:03 pm UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 12:08 pm UTC
(no subject) - [info]lacmus, 2008-06-01 12:10 pm UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 03:07 pm UTC
(no subject) - [info]prool, 2008-06-01 03:40 pm UTC
(no subject) - [info]lacmus, 2008-06-01 04:03 pm UTC
(no subject) - [info]prool, 2008-06-01 04:08 pm UTC
(no subject) - [info]lacmus, 2008-06-01 04:45 pm UTC
(no subject) - [info]dmitry_korolev, 2008-06-01 06:26 pm UTC
(no subject) - [info]magenta_13, 2008-06-01 06:38 pm UTC
(no subject) - [info]prool, 2008-06-01 08:05 pm UTC
(no subject) - [info]magenta_13, 2008-06-01 08:12 pm UTC

[info]zzyzx_yes
2008-06-01 09:14 am UTC (link)
НАТО не государство, присяга не нужна, тем более, что ее приносят не корабли, человеки. Захотели да подняли, закон не запрещает, а в Уставе небось написано, что приказ командира - типа закон для подчиненного.

(Reply to this) (Thread)


[info]expert_sg
2008-06-01 11:43 am UTC (link)
ВІЙСЬКОВА ПРИСЯГА
Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаю на військову службу і урочисто присягаю Українському народові завжди бути йому вірним і відданим, обороняти Україну, захищати її суверенітет, територіальну цілісність і недоторканність, сумлінно і чесно виконувати військовий обов'язок, накази командирів, неухильно додержуватися Конституції України та законів України, зберігати державну таємницю. ( Частина перша із змінами внесеними згідно із Законом N 1420-IV ( 1420-15 ) від 03.02.2004 )
Присягаю виконувати свої обов'язки в інтересах співвітчизників.
Присягаю ніколи не зрадити Українському народові!
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=548-14&p=1212297267047093

о присяге чаще всего рассуждают те, кто её никогда и никому не давал

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zzyzx_yes, 2008-06-01 04:24 pm UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]zzyzx_yes, 2008-06-01 05:53 pm UTC

[info]drakonit
2008-06-01 09:54 am UTC (link)
Кстати, параллельно с информацией о поднятием флага было сообщение о серьезных поломках энергосистемы корабля, практически лишившего его хода. Так и будет болтаться по волнам или тащится за американским буксиром флагман ВМСУ под НАТОвским флагом. Поучительное зрелище.

(Reply to this) (Thread)


[info]yamatov
2008-06-01 12:07 pm UTC (link)
Так за неделю починили, небось.

(Reply to this) (Parent)


[info]koordinatorudpn
2008-06-01 09:57 am UTC (link)
весело.не удивлен

(Reply to this)


[info]auben
2008-06-01 11:52 am UTC (link)
С разрешением нравственных вопросов в утилитарианском смысле то же, что с всяким эмпирическим вопросом.

(Reply to this)


[info]kisa_i_osya
2008-06-01 11:56 am UTC (link)
А я одобряю. Вообще, все эти гшосударственные тряпки -- атавизмы в лучшем случае 18-го века. Мусор.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]ra3333bil
2008-06-01 01:48 pm UTC (link)
Что вам надо от хохлов?!

(Reply to this)


[info]270days
2008-06-01 02:17 pm UTC (link)
Слава НАТО, ура!

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]prool
2008-06-01 03:42 pm UTC (link)
А что Вы имеете против буддизма? Слышали ли Вы, как звучит хлопок одной ладони?

(Reply to this) (Parent)

Ну и....
[info]mercatores
2008-06-01 03:00 pm UTC (link)
"Хотя, кому это сейчас интересно?!"

Точно! Никому этот бред не нужен, нормальные люди другими темами интересуются.

(Reply to this)


[info]ex_mrakobesi514
2008-06-01 03:55 pm UTC (link)
хохлы, хуле...

(Reply to this) (Thread)


[info]kalbasik
2008-06-01 04:12 pm UTC (link)
Да идите вы уже нахуй со своими хохлами.
Нет, ну правда.
Взяли гавно какое-то и носятся с ним как с писаной торбой.
Все кто ещё пошутят про хохлов те дураки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ex_mrakobesi514, 2008-06-01 04:17 pm UTC

[info]lord_xenon
2008-06-01 05:02 pm UTC (link)
ага, а парады в Москве под знаменами СССР это тогда что?

(Reply to this)


[info]eltar_spinne
2008-06-01 05:53 pm UTC (link)
Ну, вообще, международные нормы не запрещают поднимать военным кораблям чужой флаг, и даже использовать его для введение в заблуждение противника. Главное чтоб перед непосредственным началом стрельбы свой флаг подняли.
Нельзя же обвинять в измене присяге, например, экипаж "Корморана" использовавшего голландский флаг чтобы ввести в заблуждение "Сидней"?

(Reply to this) (Thread)


[info]expert_sg
2008-06-01 06:21 pm UTC (link)
ну тогда об этом не заявляют на официальном сайте Министерства обороны, верно? ;-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]eltar_spinne, 2008-06-01 06:28 pm UTC
(no subject) - [info]expert_sg, 2008-06-02 06:07 am UTC
(no subject) - [info]nazar_rus, 2008-06-02 06:52 am UTC

[info]dmitry_korolev
2008-06-02 10:49 am UTC (link)
Пока охотники заряжали ружья...

Сторожевой корабль Черноморского флота России "Ладный" примет участие в операции НАТО "Активные усилия" в Средиземном море, где в августе он придет на смену украинскому фрегату "Гетман Сагайдачный".

http://izvestia.ru/news/news176538

(Reply to this) (Thread)


[info]expert_sg
2008-06-02 02:43 pm UTC (link)
да кто ж против сотрудничества?
вопрос - в нарушении национального законодательства!
не знаю как россияне сотрудничают с НАТО, а вот украина подписала на эту тему (участие в операции "Активные усилия") договор. По этому договору не предусмотрено оперативного подчинения украинских кораблей командованию НАТО, а только штабу ВМС ВС Украины!http://foto.mail.ru/mail/maritime_expert/10/12.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]chornogora, 2008-06-02 03:14 pm UTC
Ну что вы за люди? - [info]expert_sg, 2008-06-02 03:25 pm UTC
Re: Ну что вы за люди? - [info]chornogora, 2008-06-02 03:34 pm UTC
Re: Ну что вы за люди? - [info]expert_sg, 2008-06-02 05:10 pm UTC
Re: Ну что вы за люди? - [info]chornogora, 2008-06-02 05:14 pm UTC

[info]greydog_fromspb
2008-06-02 11:46 am UTC (link)
Спёр

(Reply to this)


[info]chornogora
2008-06-02 03:13 pm UTC (link)
Патриоты Евразии, а как вам русский корабль под натовским флагом?



http://chornogora.livejournal.com/221415.html

(Reply to this)

Это флаг на гафеле, а не на корабле!
[info]kvshurov
2008-06-03 07:04 am UTC (link)
На грот-мачте корабля поднимается военно-морской флаг
На гафеле корабля может быть поднят флаг:
- иного государства при вхождении в территориальные воды этого государства если корабль следует с визитом в один из портов этого государства
-когда корабль участвует в совместных учениях (маневрах), государства командующего учениями или организации проводящей эти учения. В этом случае на гафеле каждого корабля принимающего участи в учениях поднимается опознавательный знак (флаг) организации или флаг государства проводящей учения в данном случае НАТО.
НО ФЛАГ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОДНЯТ НА ГАФЕЛЕ – А НЕ НА КОРАБЛЕ!
Гафель (от голл. gaffel, буквально — вилы), 1) наклонный рей, закрепляемый нижним концом в верхней части мачты. На парусных судах к Гафель крепится верхняя кромка косого паруса. На судах ВМФ Гафель обычно служит для подъёма флагов.

(Reply to this) (Thread)

Re: Это флаг на гафеле, а не на корабле!
[info]kondybas
2008-06-08 07:26 pm UTC (link)
Да-да, Щуров, рация не на танке, рация на полупроводниках...

Постеснялся бы такие отмазки лепить.

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…